Expand Cut Tags

No cut tags
latentbird: (Default)
[personal profile] latentbird
Идея домашнего образования мучает меня давно (на самом деле с того момента, как я начала читать ЖЖ, то есть уже несколько лет. А в свете последних приключений с Яшей она занимает меня все сильнее и сильнее. Последний пост у Оли опять поднял на поверхность все мои мысли "по поводу". И захотелось мне посоветоваться с вами, дорогие мои френды и гости... Собственно, положительные стороны домашнего образования так или иначе понятны (но, может, вы скажете что-то новое?) А вот почему ваши дети ходят (или не ходят) в школу? В сообществе я этот вопрос задавать не хочу, потому что не люблю фанатизма и резких выражений...

Date: 2010-03-11 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] bibigosha.livejournal.com
Мои дети ходят в школу по нескольким причинам.

1. Они там учатся. Родители не смогут дать ребёнку столько разносторонних (!) знаний, хотя бы потому, что среднестатитический взрослый (кроме разве что Бориса Бурды и единиц ему подобных) не обладает столь энциклопедическими знаниями.

2. Родители (если они не профессиональные учителя), не имеют понятия о методике преподавания, без которой процесс обучения весьма нелёгок. Да и учителя обычно имеют понятие о методике преподавания собственного предмета, которая может быть неприемлема к другим предметам.

3. (пожалуй самое главное) В школе ребёнок учится выживать и искать своё место в коллективе, работать в группах, отстаивать своё мнение, выбиваться в лидеры. Ни одно гуляние в парке и ни один кружок не сможет этого заменить.

4. Не все родители могут находиться 24 часа в обществе детей и быть "всегда к их услугам" (читай: быть их приложениями). Большинство взрослых желают чувствовать свою полезность в глобальном смысле, а не на пятачке семьи.

Дисклеймер: это всё чистое ИМХО, ни разу не претендующее на вселенскую истинность. ;)

Возражения самой себе...

Date: 2010-03-11 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
С одной стороны, соглана с тобой почти по всем пунктам, а с другой...
Знаешь, я думаю, что по всем предметам начальной школы кроме, может быть, иврита, ты вполне могла бы учить своих детей сама (есть еще Тора, которую мы знаем плохо). Кроме того в интернете есть миллион обучающих сайтов, на отбор которых, конечно, надо потратить время, но это вполне реальное время, особенно учитывая то, что в Израиле сейчас все больше и больше семей, которые сами образовывают своих детей, т.е. можно получить рекомендации.
Что касается методики преподавания, то уж ты-то точно имеешь о ней представление. И, к сожалению, далеко не каждый учитель имеет представление о методике преподавания даже своего предмета...
Социализация - да, вопрос, какой ценой... Дети гораздо более жестоки, чем взрослые, и их выбор средств для достижения цели обуславливается гораздо меньшими правилами и условностями.

Date: 2010-03-11 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] dzencoffee.livejournal.com
у нас у одних друзей трое детей, двое - в школе, один - на домашнем образовании. со школой совсем у него никак не складывалось. единственное - родителю приходится брать на себя эту ношу - каждый день самому с ребенком заниматься всеми этими уроками, ну и учителя, конечно, приглашаются. вот это "каждый день сидеть и учить" именно для родителя довольно тяжело, заедает. хотя - для любимого ребенка чего не сделаешь.

мне бы хотелось, чтобы у моих детей сложились нормальные отношения со школой.
Edited Date: 2010-03-11 05:52 am (UTC)

Date: 2010-03-11 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Возникает вопрос, что считать нормальными отношениями со школой. Восприятие школы как противной необходимости или нетерпиливое ожидание конца каникул и чтение дополнительной литературы в свободное время.

(no subject)

From: [identity profile] dzencoffee.livejournal.com - Date: 2010-03-11 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latentbird.livejournal.com - Date: 2010-03-11 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzencoffee.livejournal.com - Date: 2010-03-11 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latentbird.livejournal.com - Date: 2010-03-11 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzencoffee.livejournal.com - Date: 2010-03-11 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latentbird.livejournal.com - Date: 2010-03-11 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2010-03-11 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Я когда-то об этом писала, но мне сейчас проще написать конспективно, чем искать :)
Начнем с того, что домашнее обучение может быть как анскулинг, так и собственно домашнее обучение. Идея анскулинга мне очень не близка, так что остановимся только на собственно домашнем обучении. У меня нет сомнений, что с академической точки зрения я могу научить своих детей всему тому, что они учат в начальной школе (ну разве что кроме грамматических правил - но если б мне это было нужно, я думаю, что я бы и с лашоном справилась), в средних классах уже посложнее. Но для этого я должна не работать, а как можно прожить на одну зарплату так, как мы живем - я не представляю. Тем более, что для старших детей надо было бы брать частных учителей, что слегка ;) увеличивает расходы. Но все же это не главная причина, по которой мне не хочется, чтобы дети были на домащнем образовании. Еще одна причина - поскольку мы не говорим об анскулинге, то дети должны учиться, выполянть какие-то задания, возможно, сдавать какие-то экзамены... я не хочу быть надсмотрщиком в этом. Все же при школьном обучении дети отвечают за ывполненные/невыполенные задания перед учителем, и он же ставит им оценки... я не хочу себе этой роли со своими детьми. Но и это не самое главное.
Самое главное то, что в данный момент в обществе (нашем,не знаю, как оно в России и других странах) домашнее обучение - это не только не мейнстрим, это даже не "наполовину мейнстрим". И социализацию, кстати, никто не отменял. Если бы на домашнем обучении был ахотя бы треть детей, то тогда были бы соответствующие кружки, клубы и прочее не тольк в послешкольные часы, и там бы эти дети могли встречаться. А сейчас, если ребенок не будет ходить в школу, то это время он все равно не сможет заполнить никакими не-индивидуальными занятиями.
Короче, меня вполне устраивает школа где-то до часу дня (желательно - 5 дней в неделю :))

Date: 2010-03-11 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Согласна по всем пунктам...
У меня только возникают проблемы со способностью сына нести ответственность за невыполненные домашние задания (http://latentbird.livejournal.com/167610.html). И я НИЧЕГО не могу с этим сделать уже пять лет :(

Date: 2010-03-11 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] nadezhda-k.livejournal.com
Во-первых, потому что мне лень заниматься рутиной, вот шлифовать, полировать знания и давать что-то интересное нам обоим это всегда пожалуйста, а "жи, ши пиши с буквой и" - лень.

Во-вторых, пресловутая социализация. Ни один кружок не дал сыну столько общения с детьми.

Date: 2010-03-11 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Спасибо.
Собственно, для меня именно вот этот момент шлифования и является главным в школьном обучении.

Date: 2010-03-11 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] lubalex.livejournal.com
наш ходит для изучения диалекта

(no subject)

From: [identity profile] lubalex.livejournal.com - Date: 2010-03-11 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latentbird.livejournal.com - Date: 2010-03-11 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lubalex.livejournal.com - Date: 2010-03-11 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latentbird.livejournal.com - Date: 2010-03-11 08:28 am (UTC) - Expand

Date: 2010-03-11 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] vitandval.livejournal.com
моя в школу не ходит. поскольку пресловутой социализации точно можно набраться вне школы, а знания класса до 7-го, когда разброс пердметов не велик, вполне могут дать и родители, и кружки, и частные преподаватели (мы пока только к англйискому обращались за внешней помощью). а шлифуются они частым использованием, а не столько школой. ну и плюс в местной школе куча других неприятных нюансов, без которых, мне какжется, ребенку лет до 12 вполне можно (и нужно) обойтись.

Date: 2010-03-11 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] vitandval.livejournal.com
ну и я сама работала в школе, и не в одной, знаю ситуацию изнутри, и она мне не нравится. атмосфера среди учителей нездоровая, в целом, и это не может не отражаться на отношении к ученикам. плюс, на 1 учителя-профессионала с призванием приходится 10 без оного, страдают, опять же, ученики.

Date: 2010-03-11 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
А у вас домашнее образование или анскулинг?

(no subject)

From: [identity profile] vitandval.livejournal.com - Date: 2010-03-11 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vitandval.livejournal.com - Date: 2010-03-11 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latentbird.livejournal.com - Date: 2010-03-11 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vitandval.livejournal.com - Date: 2010-03-11 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latentbird.livejournal.com - Date: 2010-03-11 01:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-11 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
я, лично я, неспособна быть учителем своих детей, у нас очень быстро испортятся отношения. Я лучше частную школу поищу.

Date: 2010-03-11 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Понятно... Спасибо

Date: 2010-03-11 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] anutka-il.livejournal.com
думаю учиться работать в коллективе, уживаться с коллективом тоже немаловажный фактор, не?

Date: 2010-03-11 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] anutka-il.livejournal.com
и ещё: была бы у меня возможность, я бы сделала домашним обучение в старших классах :)

(no subject)

From: [identity profile] latentbird.livejournal.com - Date: 2010-03-11 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anutka-il.livejournal.com - Date: 2010-03-11 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latentbird.livejournal.com - Date: 2010-03-11 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anutka-il.livejournal.com - Date: 2010-03-11 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latentbird.livejournal.com - Date: 2010-03-11 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anutka-il.livejournal.com - Date: 2010-03-11 01:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-11 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Я там выше писала, что у взрослых другие правила игры, больше условностей и ограничений на средства воздействия на окружющих, поэтому в данном случае для некоторых детей такая социализация, как раз минус, а не плюс, им проще и полезнее пересидеть этот довольно "жестокий" период дома.

Date: 2010-03-11 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gdola.livejournal.com
Ты знаешь, я думаю, что если бы не нашла для Сони подходящей школы(а в Одессе я такой школы не нашла). если бы мы не переехали в Пекин, - соня была бы на домашнем образовании. Почему пошла в эту школу?
1. ее вязли сразу во второй класс и там запросто можно перескакивать при успеваемости через класс.
2. В классе - 6 человек, включая Соню.
3. Ей устроили индивидуально обучение по ивриту, плюс дополнительные занятия после школы раз в неделю.
4. Отношение к каждому ученику личное. иначе и быть не может, в школе всего 50 учеинков.

Почему бы я выбрала домашнее обучение, если бы не было всего вышеперечисленого? Потому что я считаю, что социализироваться можно и в более позднем возрасте, Соня экстраверт и у нее никогда не было проблем с общением, кроме школы, есть возможность социализироваться на разных кружках, курсах и т.д.
Дома ты можешь ей дать гораздо больше, чем дают в школе. Тут еще важно понимать, что не всем детям, наверное, это подходит. Соня любит узнавать что-то новое, любит учиться, просит сама давать ей задания, обожает раскапывать что-то в Википедии. Т.е. мне нужно мотивировать ее к учёбе, а это уже пол дела, как мне кажется. Наверное, ничего нового я не сказала, но это мое мнение.

Date: 2010-03-11 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Яшку надо толкать. Он очень много читает, но искать что-то в интернете для него РАБОТА, а работать мы не любим... Тут во многом, конечно, моя вина, потому и говорю, что ты большая молодец, что сумела в Соне сохранить и развить то, что ей дано природой.

Date: 2010-03-11 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] snowleo-hatula.livejournal.com
У меня опыта домашнего обучения детей (как и школьного) пока нет. Но такое соображение: Яша и так много пропускал школу по болезни. Почему в самом деле не попробовать вообще убрать источник напряжения? Не обязательно ведь принимать решение раз и навсегда - можно и на какое-то время.
Что сам Яша по этому поводу думает?

Date: 2010-03-11 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Яша хочет, но дома он заниматься не хочет, а на следующий год ему надо будет искать себе среднюю школу, и это важно. Кроме того в Израиле не так то просто получить разрешение на домашнее образование.

Date: 2010-03-11 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] freetrinity.livejournal.com
Мои дети на домашнем обучении, старшая на полном (+ два раза в неделю по пол-дня занятия в коопе для нешкольников), младший -- на частичном (утром дома, после обеда в школе).

Почему мои дети не ходят в школу: я уже честно говоря и сама не знаю. Изначальные причины претерпели поправку в моем сознании, особенно после того как я больше узнала о местной школе и мое мнение о ней стало более позитивным. Видимо, просто уже сила привычки дома тусоваться вместе, пижамничать по утрам, гулять нормально, иметь более свободное расписание. Требование к родителю-учителю по крайней мере в начальной школе, по-моему, только одно: чтобы нравилось быть вместе с детьми большую часть дня (это не значит, что не будет конфликтов совсем, скорее описывает общий настрой). Сидеть и вместе учить придется, да, но мне как-то странно всегда читать про необходимость энциклопедических знаний для родителя -- боже ж мой, ну я же видела всех этих учителей и дома и здесь, ну неужели я не научу также или лучше, смешно чессло.

Почему мой младший ребенок ходит так в школу на полдня -- для него конкретно очень важно общение со сверстниками для полноценного языкового развития. При этом в социальном плане в школе для него соломки подостлано везде где можно и к школе отношение исключительно позитивное (и к нему в ней тоже). ПО моему ощущению, если бы его там гнобили или учителя, или одноклассники, я бы школу послала подальше несмотря на все ее плюсы. Или бы в другое место перевела.

За эти году самый, пожалуй, главный урок для меня был в том, что школа и д.о. -- вещи не взаимоисключающие, ни философски, ни физически. МОжно уйти из школы на время, а потом опять в нее вернуться, или посещать только частично. Т.е. это не какое-то идеологическое решение, а диктуемый необходимостью оптимальный выбор в данный момент. Так что я бы посоветовала руководствоваться тем, что важно и нужно в данный момент, потом все можно переиграть и решить по-новой. Успехов вам!

Date: 2010-03-11 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Спасибо. Если бы в Израиле было возможно частичное обучение, проблема была бы решена, но, к сожалению, пока это не так.

(no subject)

From: [identity profile] anutka-il.livejournal.com - Date: 2010-03-11 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latentbird.livejournal.com - Date: 2010-03-12 03:16 am (UTC) - Expand

Date: 2010-03-11 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aika99.livejournal.com
Мне сказать нечего, так как детей у меня нет. Но я с огромным интересом читаю вот этот журнал - http://vetka0.livejournal.com/ и серьезно с мужем обсуждаю такой вариант на будущее.

Толково очень женщина пишет и со знанием дела.

Date: 2010-03-12 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Спасибо, полезно.

Date: 2010-03-14 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] osvetlyachok.livejournal.com
Имея, поневоле, опыт обучения ребенка на дому с приходящей учительницей, уроками через интернет и заданиями из школы - как только разрешили врачи - вернула его в школу. Скажу сразу - школьной системой как таковой я очень недовольна, задания по основным предметам за неделю ребенок делал в течение нескольких часов, но... такая система может подходить только детям которые настроены и хотят учиться, если есть проблема с выполнением домашнего задания - при домашнем обучении эти проблемы вырастают в разы. Ну и что самое важное - социализация. Сейчас практически отсутствие сада и пропущенный год во 2-3 классе очень сильно аукается :-(

Date: 2010-03-14 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Спасибо, очень ценно!
Надеюсь теперь у Вас все в порядке.

(no subject)

From: [identity profile] osvetlyachok.livejournal.com - Date: 2010-03-14 10:54 am (UTC) - Expand

Date: 2010-03-21 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] darvinistka.livejournal.com
Хотела почитать комменты, но испугалась.
Поэтому просто отвечу: мои дети будут ходить в общеобразовательные учреждения ТОЛЬКО в целях социализации. Людей вокруг много, все они разные, есть редкие уроды, а есть настоящие друзья - этой истины иначе не познать. Тока погружением. Да, жестоко. Но только так и работает =)

Date: 2010-03-21 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Понимаешь, получается, что эта социализация отнимает так много времени и сил, что на образование его уже не остается. Собственно, поэтому у меня вопрос о домашнем образовании и стоит так остро.

August 2017

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314151617 1819
2021222324 2526
2728293031  

Style Credit

Page generated Feb. 27th, 2026 12:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios