latentbird

А чем они отличаются?
Разве гнев - не крайнее проявление злости (не злобы, а злости)?
Или дело только в устойчивых словосочетаниях?

From:

bibigosha.livejournal.com

Думаю, в устойчивых словосочетаниях, которые и создают стереотипы.
С одной стороны, "Ты сердишься (злишься), значит ты не прав", "я злой разбойник, я Бармалей" и "злой, очень злой пират", а с другой стороны - "его благородная душа воспылала праведным гневом".
Чувствуешь разницу? ;)

From:

Примерно так я это себе и представляю, то есть дело именно в устойчивых словосочетаниях :)

From:

А чем они отличаются?
Разве гнев - не крайнее проявление злости (не злобы, а злости)?
Или дело только в устойчивых словосочетаниях?

From:

А чем они отличаются?
Разве гнев - не крайнее проявление злости (не злобы, а злости)?
Или дело только в устойчивых словосочетаниях?

From:

tseytlin.livejournal.com

Потому что злость не конструктивна, а гнев - бывает, что и да.

From:

Это злоба неконструктивна - направлена на разрушение, а злость - есть нормальная реакция человека на некоторые вещи. Кроме того одно из определений злости в Ожегове: стремление действовать активно, бороться, боевое настроение, то есть вполне себе конструктивное чувство

From:

nadezhda-k.livejournal.com

Мне кажется, что это весьма субъективно. Для меня "гнев" имеет ярко выраженную отрицательную окраску.

From:

И для меня - злость и гнев - это просто одна и та же эмоция разной силы

From:

steissd.livejournal.com

Гнев - вообще-то является одним из Семи Смертных Грехов.

From:

а злость? - в чем разница, кроме силы эмоции?

From:

steissd.livejournal.com

Видимо, сила эмоции играет роль. Закон перехода количества в качество.

From:

То есть слишком сильное чувство - хорошо, а среднее - так себе?

From:

steissd.livejournal.com

Наоборот, слишком сильная злость, переросшая в гнев, становится смертным грехом (по крайней мере, в понимании католиков и православных). Аналогично, такая хорошая штука, как уверенность в себе, при избытке обращается смертным грехом гордыни. Аппетит обращается чревоугодием, соревновательность - завистью, бережливость - алчностью и т.п. Одним словом, "Дьявол ходит, аки рыкающий лев, ища кого поглотить" (1 Пет. 5:8 ). Зазевался, не проконтролировал силу чувства, и потешил Сатану.

From:

Ясно

From:

anutka-il.livejournal.com

это от нас зависит :)
для меня и злость и гнев имеют одинакого негативную окраску.

From:

И для меня, это просто разная сила одной и той же эмоции

From:

Меня давно эта тема веселит. Злость от слова "зло" и, видимо, потому уже людям сразу не нравится. А гнев - это возвышенно звучит. Можно же сказать "гнев Божий", но не скажешь "Божья злость".
Я лично вижу только количественную разницу одной и той же эмоции. А сама эмоция мне нравится. Испытывать ее неприятно, но это все-таки энергия, которую можно использовать очень конструктивно.

From:

Вопрос, насколько от нее рикошетом страдают окружающие, которые часто ни в чем не виноваты

From:

Окружающие страдают не от наших чувств, а от наших поступков. Можно злиться, но не идти на поводу эмоции. Вместо этого действовать конструктивно.

From:

Даже если я ничего не делаю из-за злости, атмосфера в доме сгущается, дети начинают капризничать и нервничать - получается система с положительной обратной связью, действовать при этом я могу вполне конструктивно. Злость - это еще и трансляция в окружающую среду определенных эмоций, энергии если хотите. И близкие люди это хорошо чувствуют.

From:

Все-таки я считаю, это сильно зависит от того, как хорошо осознаешь свои действия. Например, выражение своего лица, свои жесты, тон голоса, эмоциональную окраску выбранных слов. Если все это выражает злость, то атмосфера вокруг обязательно сгустится. Даже если не кричать, не драться и наоборот, говорить что-то доброе и правильное.

From:

То есть опять речь идет о самоконтроле, что и требовалось доказать :)

From:

Мне так не кажется. Продолжать злиться и при этом себя отлично контролировать - не лучший выход. Это приводит к тому, что злость сдерживается. И это мало того, что продляет эмоцию, так еще и к заболеваниям приводит.
Контроль - это все-таки действие. А осознанность - это только осознанность. И очень частая проблема людей - они действую до того, как начинают что-то осознавать. Когда же удается что-то глубоко осознать, то интеллектуальный контроль не требуется. Хотя бы потому, что если злость/гнев не сдерживать, эмоция длится минуты.

Близких можно защитить от своих эмоций. Даже ребенка в утробе можно защитить от собственных тяжелых переживаний (во всяком случае, перинатальные психологи в этом уверены). Что же касается всех, понимающих человеческу речь, их можно просто предупредить: вот, сейчас я злюсь на то-то (или я расстроена тем-то), вы тут не при чем. Если причину назвать невозможно, достаточно сказать, что она есть и ваши чувства вызываны не детьми и не мужем. Потому что дети (да и взрослые, особенно близкие люди) без специального предупреждения обязательно примут все на свой счет: если мама сердится, то обязательно на них.

From:

Это я уже поняла, и даже начала применять (пока, правда, плохо получается)

From:

ИМХО:
Опять из воспоминаний по психологии (психоанализа): Есть ярость - на ней войны выигрывались, а есть гнев - симптомообразующая эмоция, как и страх.
А вот злость (наверное) подразумевает умысел на какое-то нехорошее деяние.

From:

Если нв дороге непредвиденная пробка из=за которой вы опаздываете на спектакль - какие чувства это вызывает? У меня - злость, на гнев это чувство не тянет, и для простого раздражения эмоция слишком сильная - и никакого умысла...
Но, честно, я понимаю, что это просто игра в слова, потому что не исулючено, что под словами злость, гнев, ярость, мы понимает немного, или даже совсем, разные вещи.

From:

Я просто рассуждала терминами психологическими. В психологии гнев и страх - две симптомообразующие эмоции. В быту чувства называются по-разному. Но
Ну если в пробке застряли и опаздываем куда-то при этом, то в данном случае гнев (ну, или злость) они пробку-то не ликвидируют, а вот давление нагулять или потерять бдительность на дороге можно запросто. И тут надо включать голову, чтобы без потерь для здоровья и для машины добраться до места, ну хотя бы с 15-минутным дипломатическим опозданием. :) ТО есть в ситуации пробки - гнев не конструктивен.
А вот ярость пробуждается тогда, когда по морде дали в темном переулке (у нас в Росиии они еще не все ликвидированы), тогда либо на ярости (праведный гнев) сдачи даем, либо на том же адреналине от ярости драпаем во всю силу.

From:

>Есть ярость - на ней войны выигрывались, а есть гнев - симптомообразующая эмоция, как и страх.

Разница будет только в том, есть действие (война) или действия нет. В первом случае аредналин израсходуется по делу, а во втором запустится болезненный процесс.

> А вот злость (наверное) подразумевает умысел на какое-то нехорошее деяние.

Мысль интересная. Но если исходить из того, что за каждым чувством какое-то желание обязательно есть, то и гнев, и злость - это энергия, которая возникла из порыва разрушить препятствие, стоящее на пути желания. И если разрушать - нехорошо (если человек руководствуется этим стереотипом), то нехорший умысел есть в любом случае.

From:

Я на истину не претендую. Воспринимайте, как гипотезу. :)
Если вы хотите просто порассуждать на эту тему в компании, то давайте порассуждаем. Может я еще что-то вспомню из давно забытого. Просто я не совсем поняла ход ваших мыслей. Не надо меня кусать (на всякий случай). :)

Из воспоминаний:
Гнев и страх - две симптомообразующие эмоции. Они необходимы, с одной стороны для выживания, а в патологических случаях при частом повторении могут привести к симптоматике. То есть когда есть реальная угроза жизни - то это нормально - либо удрать их ситуации, либо напасть и победить.
А теперь берем ситуацию , ну к примеру школьную. Ребенок боится новую учительницу (допустим она громко кричит, если что-то сделано не так). Нормально (с точки зрения биологии) удрать от этой учительницы, либо дать ей по шее (чтобы больше так не делала). Но социум диктует иное - надо сидеть и уживаться с этой учительницей и еще что-то ей сдавать по предмету, ну там контрольные, зачеты. И если "напасть" или удрать не получается, а эиоции подавляются, то потом возникает вопрос - откуда у ребенка (господи, прости) появляются диагнозы в амбулаторной карте?
Я именно это хотела сказать.
Ярость (праведный гнев) - частный случай гнева, где происходит реальная угроза жизни или здоровью.
А вот "злость", как термин лучше всего посмотреть в словаре Даля или Ожегова. Там лучше всего расписано будет определение. В период моего изучения психологии, почему-то слово злость не фигурировало. Но может я отстала от жизни? Все может быть. :)

А вот кстати, чем различаются умысел и мотив? И вот что-то мне подсказывает, что в уголовном праве и в психологии - определения будут (или могут) читаться по-разному. :)
Слово злость, злой - как-то содержит негативный окрас.

From:

> Гнев и страх - две симптомообразующие эмоции.

Почему только эти две? Или это была фраза в каком-то учебнике? Если да, любопытно: в каком именно? Вина, обида - еще какие разрушительные эмоции.
Но в целом я не вижу противоречий. Попробуйте посмотреть на любую эмоцию как на вектор: какое желание лежит в ее основе, на что она направлена. Некая сила, количество энергии. Можно направить гнев в окружающий мир (бежать или драться), а можно завернуть на себя. Во втором случае болезненная симптоматика и возникает. Почему человек обращается со своими чувствами так или иначе вы как раз объяснили.

По терминам действительно интересно. Благо, мы все возле и-нета живем, можно быстро сравнить определения:

"Гнев" сразу вижу в Библейской энциклопедии: http://slovari.yandex.ru/dict/biblic/article/bib/bib-1120.htm?text=%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B2&stpar1=1.1.4 Т.е., хорошо чувство или нет зависит от побуждения, цели и степени.
БЭС определяет гнев как аффект http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00019/02500.htm?text=%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B2&stpar1=1.1.1 Но количественную разницу между чувствами "гнев" и "злость" и так в разговоре отметили.

Определение злости сразу вижу только в словаре Ушакова: http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/08-1/us1110418.htm?text=%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&stpar1=1.1.1 И тут отмечено, что злость - настроение. Т.е. не аффект

Вот, интересно, у Даля:
Злить кого, сердить, гневить, бесить, раздражать, выводить из себя, разъярять, озлоблять. —ся, сильно сердиться, кипеть гневом
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03072/68900.htm&stpar1=1.5.1
Т.е., злиться и гневаться приравнены друг к другу. Отдельно определение слова "гнев" я у Даля не нашла.

From:

У меня базовое образование не психологическое (а педагогическое). Поэтому говорю шаблонами лекций, которые слушала, и шаблонами того направления, которое мне было наиболее близко. А близок мне был в тот период моей жизни (сейчас я очень далека от изысканий) - психоанализ и психосоматика.
Чувство вины - стоит отдельно от всего и вся. Штука страшная и сильная по своей разрушительности и влиянию на человеческую жизнь. А обида... Ну, если ее разобрать на запчасти то там выплывет что-нибудь типа гнева или страха, а до кучи амбивалентность (любовь и ненависть в одном флаконе) и замешанное во весь компот чувство вины. Просто, когда я увлекалась психологией (именно увлекалась, мне она была интересна) гнев в темах фигурировал, а злость - нет (я как бы рассудила, что злость - это термин бытовой, разговорный).

From:

>Просто, когда я увлекалась психологией (именно увлекалась, мне она была интересна) гнев в темах фигурировал, а злость - нет (я как бы рассудила, что злость - это термин бытовой, разговорный).

Это только предпочтения ваших преподавателей. Может быть, особенности перевода с английского (т.е. предпочтения переводчиков).

From:

Очень! Очень может быть! Что предпочтение переводчиков.
А дальше уже сила привычки. :)

From:

А чем я Вам так "понравилась"?
Я обычно пребываю в некотором замешательстве, когда ко мне кто-нибудь еще кроме автора поста обращается. :)

From:

Вы предложили порассуждать, плюс сказали, что не поняли ход моих мыслей. Вот я и начала пояснять. Если вам показалось, что я на вас нападаю - простите. И в мыслях не было.
Мне интересна тема.

From: